stranger233 (stranger233) wrote,
stranger233
stranger233

Categories:

АИ СССР - 2019. Сколько было бы сейчас среднеазиатов?

Подробный разбор прошлогоднего поста.
Тема мусульманского большинства в СССР к 2030 году успела обсудиться сразу на двух АИ-форумах (желающие могут лицезреть здесь и здесь) и обросла сотнями комментариев. Как бы это ни было "странно", но из всего вышесказанного я сумел уловить всего лишь две основные мысли несогласия со мной:

Из первого АИ-форума: откуда взялось 180 млн. мусульман к 2030 году (пишет форумчанин с ником Серафим).
Из второго АИ-форума: у узбеков наблюдалось снижение рождаемости (пишет форумчанин с ником Леший).

Что ж, разберём подробно и не только это. И ответим на главный вопрос: сколько среднеазиатов не появилось на свет вследствие распада СССР.

Ещё в одном из прошлых постов, когда я описывал демографическое будущее израильских арабов, мне сразу бросилось в глаза то обстоятельство (даже намекнул об этом), насколько схожи демографические процессы сих товарищей и среднеазиатов в 50-80-е годы.

Судите сами (для анализа, естественно, я взял пирамиду Узбекской ССР на перепись 1989 года).





Впечатляет, правда?
Почему Узбекская ССР? На 1989 год узбеки составляют почти половину (48%) среднеазиатов и соответственно практически в точности отражают тогдашние тенденции (более радикальные варианты - таджики и киргизы компенсируются менее радикальными - казахами; туркмены по факту идентичны узбекам).

Сначала коротко по арабам.
Согласно данным, СКР у мусульман опустился с фантастического 9+ в 50-60-х до 4.7 в середине 80-х, держался на этом уровне до 2000 года, потом снова начал резко падать. У всех арабов СКР был тогда ниже примерно на 0.3 и составлял около 4.4.

Напомню:

"В период с 1955 и по 1965 год СКР у мусульман увеличивался в среднем геометрическом расчете на 1.95% ежегодно. Однако, начиная с 1965 года и по 1975 год, он ежегодно уменьшался в среднем геометрическом расчете на 2.39%.

Темпы уменьшения СКР у мусульман резко выросли в период с 1976 года и по 1986 год включительно, и он понижался в среднем геометрическом расчете на 4.99% ежегодно.

Начиная с 1987 года и до 1997 года включительно, СКР у мусульман стабилизировался на среднегодовом уровне 4.66 детей на женщину. Это явление можно объяснить влиянием поколений «бэби-бумеров», родившихся в период «демографического взрыва», произошедшего у израильских мусульман в 60-е и 70-е годы XX-го столетия."

Почему собственно произошел демографический взрыв даже при стагнирующем СКР (у всех арабов даже немного снижающем)? Произошел так называемый "феномен молодежи". Поколение беби-бумеров 55-65 гг. вступило в фертильный возраст, а так как до этого наблюдался спад рождаемости, процент фертильных возрастов среди всего населения стал крайне высок, чего бы не случилось без дем.перехода. В результате произошла "догонка" пирамиды под соответствующий СКР, и своеобразная "компенсация" населения за "потери" предыдущих двух десятилетий.
Пояснение: бОльший процент фертильных возрастов среди всего населения выдаёт больший ОКР. Поэтому при одном СКР при более "удачной" пирамиде можно выдать большое количество родившихся (см. пример Израиля по линии евреи-арабы, где при одинаковом СКР арабы выдают на 15% бОльший ОКР).

В 1991 г. Узбекская ССР выдавала фертильность 4.2. С поправкой на 10% русских вымиратов выходит примерно 4.4 у среднеазиатов, то есть по факту идентично арабам Израиля на тот же период. 28 промилле ЕП Узбекской ССР превращаются те же способом в чуть более 3% в год у среднеазиатов. У арабов - абсолютно столько же. То есть на конец 80-х у арабов Израиля и среднеазиатов по сути идентичные стартовые условия.

Что видим схожего у пирамид. Не забываем, у среднеазиатов пирамида ещё "лучше" (к сожалению, не нашёл данные), по причине наличия 10% русских вымиратов.

У обоих:

1 период: 50-60-е гг.  - демографический "взрыв". СКР на пике, медицина "подтягивается", а вместе с ней и ОПЖ, огромный ЕП.
2 период: 70-е гг. - первая половина 80-х гг. - демографический переход, снижение СКР.
3 период: "феномен молодёжи". У среднеазиатов он даже начался немного раньше, с начала 80-х, а во второй половине 80-х, он, как видите, уже вовсю "бушевал". А потом "что-то пошло не так".

Смотрим пока результаты того, что имеем.

Численность Начало 1989 г. Начало 2019 г. 1989-2019 гг.
Среднеазиаты 34 730 тысяч ~ 63 500 тысяч 82.8%
Арабы Израиля 805 тысяч 1 878 тысяч 133.3%

Оценка взята из "СССР-2030" (причем максимально возможная оценка). Как видим, арабы преуспели намного больше. Сделав несложные подсчеты, обнаруживаем, что пойди среднеазиаты путём израильских арабов (15-летняя стагнация СКР, а потом падение максимально возможными темпами), их было бы сейчас... тадам, 81 млн. ровно. Разница 17.5 млн. среднеазиатов младше 30 лет или, взяв во внимание погрешности и условности, примерно 15-20 млн..

Но это пока "цветочки", "бомба" впереди, не расходитесь :)

И снова обращаемся к пирамиде. Первые "палочки" почти идентичны, вторая у ССР получше (при наличии упомянутого "балласта", ага), а третья у арабов в итоге "легла" почти горизонтально. Могла бы она также "лечь" у среднеазиатов? Вот мы и подошли к самому интересному.

Отвлечёмся. Без этой теории не усвоим главное.
Дело в том, что при упомянутом "феномене молодежи" всегда идёт хоть какой, но рост СКР. "Эхо беби-бумеров" приводит к тому, что появляется поколение с более высокими фертильными установками и которые "подгоняют" пирамиду под стать новым тенденция в изменении СКР: "устоявшемуся" (для арабов Израиля) или... растущему.

Пример:



Ярковыраженный "ФМ": идёт демографический переход, потом настаёт пора рожать беби-бумерам, возникает "перенасыщение" фертильных возрастов; рост СКР в 2008-2014 гг. с 3.0 до 3.5 (падение до 3.1 в 2017 г.), и как итог, снова "бабах" в количестве родившихся (выдача упомянутого огромного ОКР). Желающие могут поискать этот феномен и в других арабских странах: Алжир (рост СКР с 2.4 до 3.1 и снова падение), Тунис (рост с 2.0 до 2.4 и снова падение) - самые годные примеры наравне с Египтом.

А что арабы Израиля же тогда "стагнировали" СКР при демографическом взрыве? Как некоторые догадались, причина - в наличии еврейской власти. Евреи изначально и всегда всеми правдами и неправдами уничтожали арабскую демографию, поэтому и не позволили им во время дем.взрыва конца 80-х - начала 90-х нарастить СКР, а "погасили" до уровня стагнирующего СКР (о сокращении, как догадались, речи даже не шло, "спасибо хоть на этом"). И когда несколько лет назад было "Эхо ФМ 90-х", арабы Израиля снова стагнировали СКР несколько лет на отметке 3.15 (сейчас уже падают, "всё как и должно быть") и поэтому нарастили ежегодное число родившихся с "вечных" 40 тысяч до 44 тысяч (сейчас опять "возвращаются"), а вот египтяне "постарались на славу". Ну и как итог, сравните 3 нижние когорты соседей: Египта и арабов Израиля (даже удачно удалось подобрать один и тот же 2016 год). Разница - в приоритетах для народа, ага.

То есть у израильских арабов случился самый что ни на есть низкий сценарий, который мог быть (даже при "удачном раскладе" пирамиды им не давали расти СКР, "бедным", и то стагнация :)) как у "жертвы еврейского эксперимента".

Минутка юмора :) Как думаете, советская власть пошла бы по пути Израиля и также уничтожала пирамиду среднеазиатам всеми силами и вышла бы в итоге сегодня на отметку 81 млн. среднеазиатов? Посмеялись, идём дальше, уже полпути :)

Да, у среднеазиатов, как у других "порядочных мусульман" (хоть у египтян, хоть у других "нежертв") "эха 60-х" должен был вовсю расти СКР в 90-е, а потом падать. По принципу:

90-е: стагнация СКР у израильских арабов, рост у среднеазиатов.
00-е: максимальное снижение СКР у израильских арабов, плавное снижение у среднеазиатов.

Как видите, при таком раскладе рост численности среднеазиатов за последние 30 лет должен был быть существенно выше роста изральских арабов. Причём намного выше. И третья палочка "ляжет" не "почти горизонтально", ага :)
Этого даже не скрывали советские демографы. Может сейчас это кажется невероятным и неочевидным, но тогда "в узких кругах" уже как минимум догадывались, а как максимум знали, какое "светлое будущее" ждёт СССР.
Возьмём циферки, которые ещё очень давно запостил коллега denalt. Здесь имеется два сценария: умеренный и катастрофический. Собственно, кто не понял из "СССР-2030", это соответственно мой 3 и 4 сценарий процента мусульман в СССР.
Итак, берём Узбекскую ССР, через городской/сельский СКР высчитываем общий (процесс урбанизации стагнирован, что следует из тенденций 80-х годов). Что имеем:

СКР реальности 1991 года: 4.20.
СКР катастрофы 1995 года: 5.28.
СКР катастрофы 2000 года: 5.51.
СКР умеренный 2000 года: 4.83.
СКР умеренный 2016 года: 3.51.

Что же использовать? Подумав, решил использовать... золотую середину промежуточный 3.5 сценарий :) Зная советские "потуги", умеренный мне изначально казался заниженным, а вот с катастрофическим совсем переборщили (не жилец СССР, ага).
Пик роста должен прийтись, как видно, в первую половину 90-х.
И "забугорные товарищи" сие подтвержают при стагнирующем СКР 5%-ым ежегодным ростом числа родившихся в это время (разогнав и так огромный естественный прирост в 3% до 3.5+% к концу 90-х).

Арабы Израиля на 2014 г. Численность Рост
15-19 182.3 тысяч 15,70%
20-24 157.5 тысяч 27,40%
25-29 123.6 тысяч 11,40%
30-34 111.0 тысяч -0,40%
35-39 111.5 тысяч

Итак, "золотая середина":

1995: 5.00.
2000: 5.17.
2016: 3.86.

А теперь встречайте. Фанфары :)



Ну и на "десертик":



А вот сегодняшняя реальность:



Для "не особо впечатлительных" рекомендую обратить особое внимание на нижнюю шкалу деления :)
На что обращаем внимание? Несмотря на коллапс 1991 года, в первой половине 90-х рождаемость как минимум не падала, а то и местечково росла (сравнение когорт 20-24 лет и 25-29 лет). И только со второй половины 90-х уже окончательная "поломка" и стабильное падение. А последние годы рост - "эхо" конца 80-х - начала 90-х. Он и УзбССР-2016 присутствует, да-да :)
Итак... Как вам 50-миллионная Узбекская ССР на 2016 год :) Взамен нынешнего 30-миллионного независимого, ага. С теми же 85% узбеков в населении.
И подошли наконец к финалу. Ну сколько, сколько же было бы среднеазиатов в АИ СССР 2019 года.
Да всё очень просто. Простая математика. Стоит только напомнить, что узбеки чуть "сдали" по сравнению с 1989 годом и сейчас составляют 44-45% всех среднеазиатов (28 млн. из 63.5 млн.).
Итог 1: 50 млн. узбеков в АИ-СССР к 2019 году, всего среднеазиатов - 112.5 млн..

Наслаждаемся :)

Численность среднеазиатов Начало 1989 г. Начало 2019 г. Рост
Среднеазиаты "брошенные на произвол судьбы" 34.7 млн. 63.5 млн. 83%
Среднеазиаты "под еврейской властью" 34.7 млн. 81.0 млн. 133,40%
Среднеазиаты "под советской властью" 34.7 млн. 112.5 млн. 224,20%

"Еврейская власть" - мой первый сценарий, если кто не догадался; те самые умные люди, которые не нашлись :(
Ну и вдогонку: на 1989 год в СССР 20 млн. мусульман-несреднеазиатов. Вот для них бы осуществился точь-в-точь "еврейский сценарий". То есть стагнация 90-х и падение максимальными темпами с 2000 года.
Итог 2: 46.5 млн. мусульман-несреднеазиатов на 2019 г..
Сейчас сих товарищей 26 млн. на постсоветском пространстве, ага.
Очень грубо говоря, чуть более, чем утроение численности среднеазиатов и удвоение остальных мусульман за последние 30 лет.
Ну и теперь наконец-то стало понятно, почему я говорил, что случился 4 сценарий с точностью до наоборот. Да, катастрофический для среднеазиатов. Даже израильским арабам такое и не снилось... То есть по сути, среднеазиаты "перепрыгнули" в демографическом плане 90-е годы и сразу "окунулись" в 00-е в максимально "жёсткой" форме.
Итог всех итогов: минус 50 млн. среднеазиатов и 70 млн. всех мусульман младше 30 лет на бывшем постсоветском пространстве в результате распада СССР.
И 160 млн. мусульман вместо нынешних 90 млн., а среднеазиатов в АИ всё были те же 70% от всех мусульман, что и в реале. Понятно с очевидностью того, что СА такое население не прокормит... И с тем, что к сегодняшнему дню узбеки бы стали вторым по величине народом СССР, а вся власть перешла к узбекской компартии и новый генсек - узбек... Ну и прочие прелести "светлого будущего". И самое главное, а именно что советский халифат детерменирован при любом сценарии в случае сохранения границ СССР.
Думаю, вопрос закрыт и с "у узбеков наблюдалось снижение рождаемости", и с "откуда возьмутся 180 млн. мусульман к 2030 году" :)
К 2030 году и 200 млн. спокойно берутся - мусульманская община размером с индийскую или пакистанскую, ага.

PS1: Во второй части разберу популярный миф о том, что русских в АИ-СССР было бы больше, чем в реале.
PS2: Пост на растерзание АИ-форума отдаю коллеге denalt :)
PS3: По запросу могу запилить пирамидки в отдельный пост и 1989 год, и АИ, и реал по разным сценариям. Наиболее "шикарный" вариант, как некоторые догадываются, будет АИ Таджикская ССР на 2016 год по катастрофическому сценарию :)
Tags: АИ-история, Арабский мир, Демография, СССР, Средняя Азия, национальная политика, совки
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 44 comments